Форум города Чаусы и Чаусского района

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума )



Исабеков Батырхан

   
  > Исабеков Батырхан    
Поиск в теме | Версия для печати
Гульзира
> 15 апреля 2010 — 12:29
  [Id]
Пользователь


Новичок

Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Откуда: Казахстан, Алматы
Репутация: 0



Всем доброго дня!

Помогите найти место захоронения моего дедушки - Исабекова Батырхана (Батракан), 1925 года рождения. Служил в 330 СД 1109 СП. По данным Меморила (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018002-0225/00000012.jpg) в марте 1944 года убит в бою под д. Барышевка (возможно я не правильно прочла) Чауского района, Могилевской области. Это все, что известно о нем. Очень надеюсь на вас.

Отдельная благодарность всем кто помогает в поисках, проливает свет и вселяет надежды... Это огромной труд с вашей стороны.
top
Конституция Республики Беларусь:
"Статья 34. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на получение, хранение и распространение полной, достоверной и своевременной информации о деятельности государственных органов, общественных объединений, о политической, экономической, культурной и международной жизни, состоянии окружающей среды..."

Гульзира
> 22 апреля 2010 — 13:24
  [Id]
Пользователь


Новичок

Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Откуда: Казахстан, Алматы
Репутация: 0



Всем доброго дня!

У меня появилась кое-какая информация о моем дедушке. Я узнала что он погиб в бою под деревней Барышевка 8 марта 1944 года. Его похоронили в братской могиле возле деревни Желивье. В учетной карточке записан как Шабеков Батракан (вместо Исабеков Батырхан). Но на мемориале я не нашла его имени и фамилии среди остальных.
Хотела узнать почему не все имена на мемориальной плите. Куда и к кому можно обратиться чтобы прояснить данный вопрос и внести исправления в данные. И еще, что необходимо чтобы приехать на могилу деда? Есть ли какие-то правила или ограничения, может специальная процедура которую необходимо пройти перед приездом. Если кто знает буду очень признательна вашему ответу, помощи или просто совету.
top
Martini
> 23 апреля 2010 — 00:14
  [Id]
Модератор


Почти свой

Покинул форум
Сообщений всего: 70
Дата рег-ции: Июнь 2008  
Откуда: Могилев
Репутация: 4



 Гульзира пишет:
Всем доброго дня!

У меня появилась кое-какая информация о моем дедушке. Я узнала что он погиб в бою под деревней Барышевка 8 марта 1944 года. Его похоронили в братской могиле возле деревни Желивье. В учетной карточке записан как Шабеков Батракан (вместо Исабеков Батырхан). Но на мемориале я не нашла его имени и фамилии среди остальных.
Хотела узнать почему не все имена на мемориальной плите. Куда и к кому можно обратиться чтобы прояснить данный вопрос и внести исправления в данные. И еще, что необходимо чтобы приехать на могилу деда? Есть ли какие-то правила или ограничения, может специальная процедура которую необходимо пройти перед приездом. Если кто знает буду очень признательна вашему ответу, помощи или просто совету.


Пока искал инфу, Вы сами нашли то, на что я наткнулась.
Было подозрение на Шабекова (по ассоциации с именем и по созвучию фамилии). Исабеков прописью легко принимается за Шабекова.
В списке донесения, где фигурирует ваш дедушка, все перечисленные , кроме двоих, числятся захороненными по д.Желивье, некоторые и по д.Желивье и по д.Борышевка.
Шабеков же числится по д.Желивье.
В Паспорте братской могилы д.Желивье процентов 30 не выбито на плитах, уж не знаю по какой причине.
Для увековечивания имени героя надо обратиться либо непосредственно в Желивский сельсовет, на чьем балансе находится захоронение. Либо в отдел Идеологии Чауского райисполкома.
Лучше оба способа продублировать.
Отдел идеологии +375 (2242) 21354 и 21563. idealogy@mail.by - для Анны Францевны, она курирует вопросы ВОв, захоронений и списков.
Телефон Желивского с/с мне дали не верный - не рабочий. Буду уточнять. Допишу отдельно.

-----
История-это Память. А Память-это Мы.
top
Гульзира
> 23 апреля 2010 — 06:53
  [Id]
Пользователь


Новичок

Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Откуда: Казахстан, Алматы
Репутация: 0



Здравствуйте Martini,

огромное спасибо Вам за помощь! Все что делаете Вы и ваши соотечественники, которые собственно мне и помогли найти место захоронения, колоссальный труд! И я искренне благодарна за любую предоставленную Вами информацию.
top
солдат
> 27 апреля 2010 — 21:57
  [Id]
Модератор


Почти свой

Покинул форум
Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Репутация: 6



Мартини! Отвечая на вопрос о захоронении, скажите пожалуйста, откуда Вы взяли, что ИСАБЕКОВ БАТЫРХАН захоронен под д. Желивье или в д.Борышевка?
top
AlekStukan
> 27 апреля 2010 — 22:34
  [Id]
Модератор


Свой человек

Покинул форум
Сообщений всего: 134
Дата рег-ции: Май 2008  
Откуда: Беларусь, Могилев, Москва
Репутация: 3



 солдат пишет:
Мартини! Отвечая на вопрос о захоронении, скажите пожалуйста, откуда Вы взяли, что ИСАБЕКОВ БАТЫРХАН захоронен под д. Желивье или в д.Борышевка?


Отвечу я , поскольку мы вместе с Мартини занимаемся поисками.
Имя Шабекова есть в Паспорте захоронения д.Желивье и в Книге Памяти Чауского р-на по братской могиле д.Желивье.
Сравнивая списки на плитах и по Паспорту, выяснили, что гдето треть имен еще не выбита на плитах в д.Желивье. Эта закономерность в той или иной мере прослеживается по многим захоронениям.
Валерий.

-----
незнание чего-то - не стыд. Стыд - нежелание знать.
------------------------------------------------
Я курю, потому что я курю...
top
солдат
> 27 апреля 2010 — 22:45
  [Id]
Модератор


Почти свой

Покинул форум
Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Репутация: 6



Валера! С уважением Сергей .По боевому донесению 330 СД 8марта 1944 Исабеков Батырхан погиб под д. Барышевка. Он остался в траншеях противника, т.е. его захоронили немцы, так как поле боя осталось за немцами .Но не в своей траншее, а где - нибудь в воронке. Где он и теперь лежит, в чем я более и уверен,а фамилию, просто написали в д. Желивье.
top
AlekStukan
> 27 апреля 2010 — 22:55
  [Id]
Модератор


Свой человек

Покинул форум
Сообщений всего: 134
Дата рег-ции: Май 2008  
Откуда: Беларусь, Могилев, Москва
Репутация: 3



 солдат пишет:
Валера! С уважением Сергей .По боевому донесению 330 СД 8марта 1944 Исабеков Батырхан погиб под д. Барышевка. Он остался в траншеях противника, т.е. его захоронили немцы, так как поле боя осталось за немцами .Но не в своей траншее, а где - нибудь в воронке. Где он и теперь лежит, в чем я более и уверен,а фамилию, просто написали в д. Желивье.

Не исключен такой вариант. Случай типичный. Но!
Позволю не согласиться. Так как сталкивался с такими случаями, когда территория переходила по нескольку раз из рук в руки в течение су ток-двое, в такой ситуации трупы не спешили хоронить, особенно, если труп находился в районе нейтралки или отдалении.
Тогда писари успевали составить донесения о оставлении тела на территории, а позднее тело все-таки предавали земле.
Но есть и другой вариант, более логичный.
Останки позднее - после освобождения (когда фронт откатывался много западнее или даже уже после войны)- находили, по более-менее читабельным еще документам или пеналам идентифицировали и хоронили. Сначала группировали на месте - Борышевка, затем укрупняли в 50е - Желивье. И этот вариант мне кажется наиболее вероятным.
С уважением, Валерий.

-----
незнание чего-то - не стыд. Стыд - нежелание знать.
------------------------------------------------
Я курю, потому что я курю...
top
солдат
> 27 апреля 2010 — 23:23
  [Id]
Модератор


Почти свой

Покинул форум
Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Репутация: 6



Валера! 8 марта 44г. 330 СД штурмует вражеские позиции в районе Путьки - Прилеповка, прорывается до деревни Борышевка ,но не дальше, в это время 8.03.44 290 СД в районе Скварска прорывается до д. ........ км2 , обе дивизии несут очень и очень большие потери и к 9 .03. 44 их немцы выбивают за Проню. Т,е . нейтралка проходит по реке, а Борышевка остается за немцами до 25.06.44. И после войны найти те места, где были захоронены немцами наши солдатики, я думаю было просто невозможно. Информации такой не было. Это сейчас благодаря Мемориалу можно очень многое узнать и найти. Раньше все это было СЕКРЕТНО. О том. что творилось в это время в этих местах я здесь написать не могу, к сожалению. С уважением Сергей
top
Гульзира
> 28 апреля 2010 — 06:47
  [Id]
Пользователь


Новичок

Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Откуда: Казахстан, Алматы
Репутация: 0



Приветствую всех кто откликнулся на эту тему!

Вы знаете, читая вашу переписку у меня промелькнуло в голове - "А может он жив?!". А вдруг ранен, контузия, не помнит, не знает, немцы и все такое... Мммда...

Но то что вы пишите про 330 СД, про Барышевку, про 8 марта 1944 года на самом деле очень интересно и важно. Сергей, была бы признательна услышать (прочитать), то что вы не можете написать здесь. Так сказать, восстановить "кадры" того дня.
Валерий, Сергей, Мартини и многие другие чьих имен я не знаю.
Ребята, я просто восхищаюсь Вами! Низкий Вам поклон и огромная благодарность.
top
« Поиск информации времён Великой Отечественной войны »
 
  |  Метки: 
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.


RSS 23.10.2017 - 23:40
[Script Execution time: 0.0761]     [ Gzipped ]